galgame的H意义是什么

bro进入了贤者模式hhh，确实值得思考😉

@godkillerqhy #23

你说得对，应该说是用文学作品来概括不全面，毕竟文学作品是不包含图像音乐的，确实可以用艺术品来概括，但gal绝对有文学性，可以说只要不是拔作，文学性都是非常重要的组成部分，说是最重要的也不为过，如果是奔着涩涩来的可以直接去拔，但凡是来体验故事、带入角色、做旁观者、等等目的来的，文学性都是最重要的（甚至拔作也不能完全忽视文学性，很多时候被喂了shit冲都冲不动）

@Aiywqc #29

那篇ntr文章应该已经不在了，因为原社区已经不在了，不清楚有没有人备份。

那篇ntr文章，以及文章里面的回复我记得水平都是很高，但当时我并没有细看，所以只记得文章所说的差不多内核，但我表述出来其实已经跟原文变了味了。

那篇ntr文章我记得是意在让其他党理解ntr眼中的ntr，跟人成物ntr游戏的解读或是探讨。

这里我写一下我近几年对ntr的理解，我近几年其实每年玩galgame数量都是下降，不复往日，但跟以前比对于每个标签的解读跟理解是都有加深。

近几年玩galgame数量大幅下降，更像是对我早些年画风党音乐党时期的救赎，那段时间我不停的打galgame，不同时期的画风，剧情，音乐，在我脑中不断冲击。

现在的我得出个人结论：我的galgame除了阅读上面，其实是提高了的，只是阅读水平下滑太严重了，需要时间回到剧情党时间的水平，但这很难，几乎不可能。因为我剧情党时期打了相当多的一部分长篇，这让我现在玩的游戏，几乎差不多的猜出剧情，早晨，上午，午饭，午休，下午，晚上，几乎都能猜出来，打起来就很无趣。

可能我阅读慢就是因为我一直能猜出来剧情，但是还想看一些细节，所以看的会更加仔细，但被各种galgame冲击这么久，我似乎已经不会去记细致剧情了。

画风上：

00年代末到20年代之前的galgame画风是最好的。（多样。）

但乙女不是，乙女画风锁死的很早，00年代早期就锁了，因为我玩过几部00年代早期的乙女画风跟现在的还是差不多，后面变化更像是分辨率的变化。(但那几部不是我站内发的那几部，因为那几部我没存，打完就删了。)

乙女部分剧情其实跟galgame纯爱类区别只在主角上面，一个是男，一个是女。

不过部分乙女写的很h也很烂，精神污染。

剧情上：

我开始理解剧情党时期不能忍受的赤石剧情，理解它们为什么存在，但我还是不能接受，因为太烂了。

可惜的是，最开始画风党时期我打的全是纯爱，结果很多都不记得名字，也是打完就删了。

标签上：

我差不多所有galgame标签都玩了，纯爱，电波，猎奇，ntr，时间，战斗，异世界，精神污染等。

音乐上：

听了很多好听的音乐。

下面就是我对问题的再次解读。（我觉得今天凌晨我解读多少有点问题，我以为你是纯爱剧情党，误入ntr被精神污染的，结果你是偏拔作的玩家，不过你并不像是我认为的拔作玩家。）

我记得那篇ntr帖子好像是写人成物来着，但不是这种说法，因为写帖的人是ntr大佬，但原贴确实没了，我连里面文字都忘记了。

他那篇是ntr党让其他党理解他们为什么玩ntr，我对你的解答是纯爱党让其他党理解ntr党。(以前我甚至攻击过ntr党，唉，现在竟然来为ntr党回答了。)

这里给你细致解答一下。

首先ntr游戏，在于代入角色，有的ntr党会代入男主，有的会代入ntr女主的那个，代入女主的我好像有听过，但大部分ntr应该不是吧。

代入男主是就是看体验偷窥感，或是看龟感，然后最后发一个帖子骂女主。(还有另一个感，我这里先不提，你要想当ntr党的话可以问我。)

代入去ntr的就是体验纯h爽感，跟为所欲为了。

代入女主的那个我就不太清楚了。

然后就是说的那个你说的人成物。这里比较明确你应该是代入去ntr男主的那个。

其实把这种你可能是忽略了人设，大部分这种人设都是h欲很高，加上大部分ntr类女主都有写的不满足男主的h。

才导致男主被ntr，大部分就是写男主h不行，所以女主才会出轨。那个你说的强只是契机，因为很多ntr写的都是女主跟去ntr男主的h欲都很高，部分写的还是去ntr男主的那个能无限h。

即便是开始写女主h欲不高，但一般都会写她在男主那里得不到满足，然后来个契机，她被去ntr男主的h了，嘴上虽然说不同意，但是过程满足，然后忘不掉，有的会这么写，然后反而会去那个来ntr男主的，选择主动出轨。

后面就是疑问了，这是肉体出轨还是精神出轨，这点我认为ntr党都很难做出答案。

上面写的是现在常规ntr写法，我其实还会很多常规很非常规的，但是我不是ntr党，我不可能开话题写这么长，去写ntr内容，因为要写最少好几千字，也像是在否认我是纯爱党。

下面是我纯爱党理解了，这点理解，不会太从ntr角度来说。

我认为人成物的问题是因为女主有斯德哥尔摩综合征或是在第一次被强后触发了抖m，因为去ntr男主的人设多半都是h欲强，所以才会触发强女主，这点是不能变，因为正常人不可能去那么做，也就是galgame里面不报警。

证明这个回答其实多打点猎奇类，凌辱类，催眠类，囚禁类，就知道了。

ntr类不只去ntr男主，还有去ntr女主的，其他类也是不只是凌辱女，还有凌辱男，因为有病娇类。

但这类游戏多少都是我不能接受的，太变态了。

H内容就好像是是商家的促销，他不影响作品的质量，也不是真的有多超值便宜，但是会让你更想去买点东西，很多人都是关于HCG我可以不看，你不能没有的态度，就好像不到双十一绝不消费的人，至于H内容在gal到底占多少比重我认为你纠结这个问题本身就是没有意义的，我说电影电视剧是正常的影视作品，AV也是正常的影视作品，只是后者是为了成人内容做影片，前者是为了内容做影片，他制作的本意从最开始就不同，我可以说鸟之诗的涩情内容就是塞进来糊弄人的，兰斯的涩情内容就是游戏的主体，他跟有人喜欢玩ACT，有人喜欢玩RPG是一样的道理，只是作者是为了什么而做游戏罢了

@SakakiP #35

这就是我认为现在的gal最可惜之处，就是不知道如何处理H，似乎H就是先天存在，那么就应该存在的，我想为H找到一个着力点。

实际上不用想这么多。

任何作品都需要一些情节去证明其情节进展，状态，甚至其观点，这种证明方式可能是一个成就，一个泪点，或者一段h场景，而h场景则是最容易穿插且更加喜闻乐见的。

另一方面如果一个作品存在h场景即使成为了粪作也会有一定卖点，算是作品的一种保底。所以有gal的h可以不看但不能没有的说法。

@Aiywqc #34

我认为这个论调非常无趣，这个就是很明显的人成物，或者说是人成兽。

人是会思考的，每个人都是不一样的，这个论调我想只有一部分群体认同，正常玩家应该也会认同，因为他们知道人是多样，但要我不是理智党，我早开骂。

因为这个观点放到男人上面也是一样的。对于正常人来说我认为都是病态。

你可能看完我写的，认为我是一个披着纯爱党的ntr党，或猎奇党，所以才跟我说这个论调，又或是看见我发的一时的想提，我也能理解，我确实没看见过几个纯爱党去写ntr剧情还能写的很详细。

但其实大部分ntr剧情，看介绍，就能知道完整剧情了，甚至不需要去玩，看眼cg也能猜出来。

而且大部分ntr剧情是很有逻辑的，也是很好写的，能触发剧情也只不过是人设问题，你认为ntr的h无意义，其实就在于你不理解人设。或者说你根本没有一个代入能力，你光去想h了。

我前面写的ntr剧情，人设问题已经写的相当清晰了。如果理解下来就能很轻松的看出来，大部分ntr剧情毫无问题。

大部分人不能理解还是因为现实可能没碰见过这种人，因为galgame并不是完全现实化写法，有的剧情就是正常人很难去想到。

但阿三那边的新闻，大家也应该看多了吧，这就已经说明了“林子大了什么鸟都有。”

还有你认为h无意义，我认为这在于理解，因为哪怕是拔作也会写的人设都是h欲很高的，不然也不会一直h。

所以你认为h无意义，或者无着力点的原因，就是你人设看不清，不过我说这一点也偏魔怔了，因为很多人都爱说galgame的玩家总是过度思考。

因为大部分拔作得看完h分析h的话才能看清楚人设

但我还是认为你是看不清人设，因为拔作就是把两边h欲写的很高，也超过了大部分现实，能连续h几天不停的h，你认为现实吗？可能现实存在这种，但不可能大多数人是这样。

这里写一下我为什么会偏感性的写，今天我打开窗户，本想是吹春日清风，听鸟儿明唱，结果听见几个小孩，骂人脏话连篇，我当时血压就高，差点过去。

因为我觉得很奇怪，以前我那会是比较卷，小初高中甚至是没有双休，大家都在卷，平常睡眠不足都，但很少骂人。

现在这几年加了双休跟早放学，结果这几年我经常打开窗户就会听见骂人的，前段时间有一会我出门，还被小孩说四眼，还说我装，我也只能赔笑脸，总不能跟小孩较劲，那我不成弱智了吗。

我四眼这事不一定在习惯，而且我近视的特别早不到小学，加上我家里人眼睛都不好。

那个小孩说我装，我一直都想不明白，因为我那天的行为动作，也只是一个正常人的行为动作。

以前跟人聊过校园暴力，因为我这边有时发生。我都想把做这种事开除人籍。

不过这其实跟其他层面也有关系，没办法，我也只能暂估为“林子大了什么鸟都有”。

然后就是让我低压变高压的另几件事。

以前觉得部分爆火音乐很烂，现在觉得超级烂，前段时间刷视频，刷到了舞蹈类的，但其实那个视频，几乎没有技术，结果爆火推给我了，音乐难听的要死，比什么打雷的还要烂，因为那首歌我听不出来一点内核。

然后刷其他视频也带那首歌，难听的要是，这是让我关了声音看视频吗？

甚至一些百万粉的cosplay视频博主也是那个音乐，太难听，毫无内涵，我洗都不知道怎么洗，一些什么视频作者，看这首歌火了，就乱用拿热度。

但这首歌的喜欢人群，我不能理解，烂完了。一点内核没有，歌词也就是差不多重复，为什么能火。

一些好听的音乐没人用，烂完的音乐争着用来当视频音乐。

作为音乐党的我真为音乐惋惜，怎么这几年烂成这样了，差的要死的音乐争着吹。

打雷的那个还能洗，但首我完全不能洗，听几遍都听不出来到底在说什么，只能说是精神污染。

还有就是部分视频软件的h标题，标签，x暗示，烂梗，半h回复视频太多了。虽然运气好确实能让发布者火起来，因为发布者很聪明，知道这是部分观众爱看的，但有的视频软件还是给发视频加点限制吧，不加限制部分视频不就成烂梗制作机，加半h站了吗。

看烂梗久了，我都有点沉迷烂梗了，甚至也玩了。

不过最反感的还是脏话吧，这让我想起了往事。

这两年的事，以前我在一个论坛，发过几部资源，当时资源流行炸，因为那个站热度比较高，我就多压了几次。

结果有人说我多压的问题，我是说不容易炸，结果他也发了一个一样的资源，然后说我，压一次也不会炸，也我家里人全骂了一遍，十八代祖宗差点都给我销了。

不过最后他的资源炸了。

后面我没归属感就退了。

所以我特别讨厌骂人了，今天又听见骂人了，特别还是小孩，就很控制不住自己情绪了。

其实这些人都可以归为“林子大了什么鸟都有”。

不过我还是想还是正常点的好，又或者是我不是正常人，所以我错了。

@寄语枫秋 #38

其实我对音乐还是挺看重的，但是现在为止只有七色轮回这部gal能让我比较满意，因为我比较喜好偏摇滚，民谣，当然8bit的音乐其实我也很喜欢，比如同级生。

对于ntr，ntl乃至各种轮大米，凌辱的热度一直很高，我想纯爱的问题在意，很大承担上是由于剧情乃至于H都过于平静了，甚至起不到什么波澜，没有什么起色，剧情上没有吸人眼球之处，甚至连H也没有，而ntr，ntl乃至各种轮大米，凌辱，他们可以缺少剧情，但是对于H上给人带来的冲击还是大于纯爱作品的，对于拔作而言最好拒绝纯爱。

@Aiywqc #39

那你可以去听听key社的游戏音乐

angel beats里面的my soul，your beats！跟crow song等。

little busters里面的alicemagic，或是boys be smile等都很不错。

我虽然玩了一些的galgame，听了相当多的音乐，但我都是打完就删了，过段时间对音乐的印象几乎全没了，甚至也不知道那部游戏的名字，因为我不爱写有感或是做记录。(甚至不记得剧情跟名字)

所以就只能推荐你这么多音乐了，但其实大多数剧情类galgame音乐都还不错，也有很烂的galgame能出神曲，不过那部我确实忘记了，音乐也没存。

纯爱其实平淡剧情我认为只要别太烂只是日常比较合理的话，我认为还是相当不错的。

但现在很多纯爱做不到那个水平了，开始瞎写了。

不过以前我都是没这个追求，只想着看剧情，看不同的剧情。

拔作纯爱其实就跟玩短篇纯爱差不多，但是没看头。但两者其实相差甚远，一个偏剧情，一个偏h了。

补充两部游戏的音乐

幸福恶梦不过音乐我忘记，我只记得这部音乐比较多，好像还挺好听的。

若能与你再次相见的音乐也不错。

@寄语枫秋 #40

七色轮回这部galgame是一首歌让我直接入坑的作品，他主题曲的开头那个脏音，这种风格似乎独此一家，即使是后来的作品也没有这种风味了，也是很可惜了。这部作品也是启发了我对galgame的思考。

要看故事内容，如果是像亚托莉这种讲科幻悬疑，和男女主之前青涩懵懂的情感的剧情作加上H内容反而破坏意境，但如果是恋爱故事的话那这个是一个挺需要的内容，这不是为了H而H，这是角色关系的最终确认，是男女主之间的感情到了极致的必然结果，是剧情的延申和角色灵魂的交融，好的H内容应该是尊重题材剧情的恰到好处

关于这个问题，推荐你游玩《媚肉之香》中的沙耶线。

很多作品笔力太差了，HS已经失去了感情交流的功能，仅仅作为一个奖杯、一个符号。

实质上，亲密接触会释放催产素等激素，建立深层依恋。许多牢固的情感关系，都无法将精神吸引与身体亲密截然分开。

@meichancon #43

我的文章也提到了这部作品，但是这部作品的出色之处，不限于此

个人认为的话，H的意义在游戏内游戏外都有不同的呈现_(:з」∠)_ 

针对游戏本身

常见的废萌作品里加入H显然是一种情感的升华，像前面很多人提到的，主角之间的情感在上升到一定程度后便需要H剧情的衬托，毕竟这或许是最明朗的表达**“爱”**的方式。H剧情可以说是恋爱升温的另一种体现，有H即可以更直观地看到爱与爱的交融( ˙灬˙ ) 

然后一部分剧情作也需要H的推动，或许H剧情包括CG本身没那么重要，有时候需要的只是H的结果来推动剧情进展，但我觉得故事是这样的，越是重要的部分越需要精细的刻画，H剧情的诸多细节不仅能对角色本身的性格特征有诸多描写，也能体现当时所处环境下主角的心理特征。什么样的因素促成了H，H剧情里能如何展现当前场景的角色，H的结果又带来了什么，毕竟H本身也是一段剧情(•‾̑⌣‾̑•)✧

另外，ntr的作品里H也有不同意义的呈现，但这个应该比较吃作品本身题材的表现，ntr本身的目的是什么自然也会映射到ntr的H里面，着重心理等等刻画的H自然也是ntr作品剧情的推动的重要部分。ntr的H或许和一整个故事本身想要表达什么有更大的贴合，就像曾听到的那样，ntr是为了体现纯爱的美好，那么其中H的刻画也会有相呼应，是否是不作为导致了悲剧结果等等，如此种种，这也是一种目的乛◡乛

至于没什么剧情的纯拔作。。。色色就是为了色色嘛，人类有三大欲望。。。

针对游戏之外

市场的选择，全年龄面向的受众更多，但顾客本身又希望H的存在，欲求如此。另外，或许对圈内人来说，玩了一部分作品后可能对H就没那么看中了，剧情画面什么的才更重要，但圈外人可能有相当一部分都有**“Gal==黄油”**的刻板印象，勾起他们对作品渴望的更可能是其中的某个角色或者说其中的某个CG，不论作品后续会给他们带来怎样的改变，至少存在H剧情更能符合他们最初对作品的需求，唤醒他们的购买欲，H本身能带来一批潜在客户(￣▽￣)

而且上面说的渴望也可能在圈内的玩家眼里也是这样的，比如本人有时候就是在封面看到这个角色很合XP，想看看剧情如何，有没有希望存在的H剧情，由此开始推一部作品(*ˉ﹃ˉ)

面向客户，有些H设计出来正是为了对应的受众，人各有所好，不能理解其他人的喜好也是很正常的，面对形形色色的人群，设计出独特类型的H剧情可以有效避开大众化的竞争，满足特定喜好的人的需求(´∀｀)

一种妥协，gal里确实有许多剧情很好、系统很好或是游戏性很好的作品，但是这毕竟也是层层筛选出来的，并不是每个作品都能讲好一个故事或者设计出独特的系统、游玩内容等等，那么该用什么吸引来玩的人？在H上下功夫自然也是一种，不过这和前面提到的也差不多，就是某个CG、某段文本吸引到了人，或者这个gal的H有什么以前没见过的创新（比如加了ASMR）之类的，H方面设计的好也能吸引到人去玩gal( ´･∀･｀)

最后一点碎碎念

不仅是许多剧情构思已经被前人想到了，现在的环境导致gal的设计有大众化的趋向，那么有些剧情就很难立上台面了，再加诸时间等成本因素，有些作品连主线剧情本身都不一定能讲好，更枉提在H剧情上下功夫了反倒是一些freegame里更能看到较为出色的剧情。。。像是《兰斯》这样的作品，能十部同一个男主，同一世界，前后作内容相互关联，每部的战斗游戏内容不同，即使放在整个游戏史上也是极少的（话说真有第二个能做到这样的作品吗（￣～￣;）），《兰斯》H的一部分也是具备推动剧情的作用的，虽然作品本身没有剧情立意上的突出，有些地方也留有遗憾，但它确实讲好了一个故事，人有时候也只是为了一个完整而饶有趣味的故事而去看一部作品的，只是现在能完好故事的都偏少了。。。

不管怎样，还是希望业界情况能好些吧，别整天被吐槽药丸药丸的了(￣▽￣")

“性爱”中性与爱是不可分割的。

只有性那就像你说的某些H以刺激阈值为主，怎么刺激怎么来，变成了一个纯粹的由激素主导的黄油。

只有爱那就变成了脱离肉体的柏拉图式爱情，是对生理上认知偏差的错位，是生物生存与繁殖的歧路。

所以在我看来爱与性本来就是一体，一个是内在根源一个是重要外在表象，“我爱你”即是语言说给对方听，也是动作抚摸拥抱与对方共鸣，是不可分割的。

性是爱的重要外在表现之一，而爱是性的内在根源。

一个好的gal一定有一段精彩的爱情体验，而这个体验在性爱中达到巅峰，不管脱离了哪一面，那都是残缺的，有瑕疵。

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虽然我不太喜欢“性压抑”这个词，但目前看来确实有这种现象，本质是教育的缺失和文化的过分约束。在这种情况下是存在激素上脑这种另一类主流现象，单纯做个手工活，释放下压力，所以没那么复杂。

@Htutu233kun #46

性爱确实是一体，两者缺一不可。先有爱再有性，这合乎常情，但是只是如果先性再有爱呢？这种十分也和前者一样是正向的？例子是，ntr了未亡人，但是之后确实是认为男主是可以一个嘱托后身的人，这种情节是否又是正当的且合理的？至少它不是一种纯粹快感上给予的虚无。

@wHughw #45

我预想的也大致如此，但是我的看法是galgame还是一种未成为游戏的游戏，所以它现在才有如此的窘境。

@Aiywqc #47

这得看叙述这段关系中叙述的重点是放在ntl别人老婆的刺激上，还是说ntl别人老婆(散夫或者离婚)只是个引子，引出两个的相识相知相爱上。

叙述的中心点不同、笔墨的分量不同、文章的主题和基调就不一样、甚至情节发展的结果也会出现极大偏差。

一段正当合理的关系它通常不会危害公众的道理伦理观念和世俗对“真善美”的朴素认知。

就像你说的牛了未亡人，后面又觉得男主值得托付。如果要发展成一段正当的关系，那么前面的条件只是引子，后面对双方关系的重构、对爱和性的重新阐述才是应该叙述的中心点。而如果叙述中心点是前面的牛，那么就变成了一篇手枪文。

@Htutu233kun #49

是的，如果这种情况合理且存在，那么这种H是有意义的，我的意思是说，先ntr把人当作飞机杯，之后才慢慢唤醒人性也是合情合理的，这就是我理论的矛盾之所在。